Effective Solutions for Unexplained Failures: Navigating IVF Treatment in Prague, Czech Republic

[00:00] So hallo, herzlich willkommen zum Webinar der Kinderwunschklinik Europe IVF. Zu beginnen möchte ich Sie darauf hinweisen, dass wir aus Gründen der Übertragungsqualität, eines reibungslosen Ablaufs und des Datenschutzes die Mikrofone und Kameras der Teilnehmenden deaktiviert haben.
[00:20] Mein Name ist Lucia und ich bin die Koordinatorin für deutschsprachige Patientinnen. Ich bin heute hier gemeinsam mit meiner Kollegin Monika, die ebenfalls Koordinatorin für deutschsprachige Patientinnen und Patienten ist, sowie mit unserer Frau Dr. Irena Folauf.
[00:38] Hallo. Das Thema des heutigen Webinars lautet: Warum es trotz "richtiger" Schritte nicht klappt. Heutige Webinar sollte nicht nur über IVF sein. Ich möchte über Alter, biologische Grenzen und die Realität der IVF ohne Illusionen sprechen. Und dann auch, warum es trotz richtiger Schritte nicht immer klappen muss.
[01:05] Die Faktoren, die die wichtigste Rolle spielen, sind Eizellen (Oozyten), Spermien und Endometrium (die Schleimhaut). Für die Beurteilung der ovariellen Reserve benutzen wir AFC (die Nummer antralen Follikel nach dem Ultraschall) und AMH (Anti-Müller-Hormon).
[01:28] Es geht aber nicht nur über die Nummer von Eizellen, sondern auch über die Qualität. Mit dem Alter sinken sowohl die Qualität der Eizellen als auch die genetische Qualität der Embryonen.
[01:43] Nach meiner Meinung ist es sehr wichtig zu wissen, dass die Fähigkeit, schwanger zu werden, keine Selbstverständlichkeit ist. Sie ist ein biologischer Vorteil mit begrenztem Zeitfenster. Auf der Grafik sehen wir, dass die ovarielle Reserve mit zunehmendem Alter abnimmt.
[02:04] Für die Schwangerschaft brauchen wir immer zwei Zellen: Eizellen und Spermien. Ein unauffälliges Spermiogramm bedeutet leider nicht automatisch eine optimale Spermienqualität. Was alles kann die Qualität von Spermien beeinflussen? Alter, Stress, Adipositas, ganze Lebensstil.
[02:27] Für die Einnistung des Embryos brauchen wir ein gut aufgebautes Endometrium (die Schleimhaut). Die sollte ausreichend hoch und gut strukturiert sein. Die moderne Reproduktionsmedizin kann die optimale Vorbereitung des Endometriums unterstützen. Dafür können wir auch zum Beispiel Sanakin benutzen und Ihnen anbieten.
[02:55] Nach meiner Meinung sollten wir auch über den Stress sprechen. Stress verursacht keine Unfruchtbarkeit, kann jedoch die Erfolgschancen reduzieren. Dies gilt insbesondere für chronischen Stress. Große Rolle kann auch Adipositas spielen.
[03:15] Adipositas beeinflusst die Qualität von Eizellen aund Spermien, das hormonelle Milieu, den entzündlichen Status des Organismus. Es geht nicht um Ästhetik. Wir können Ihnen ReproBalance Care anbieten. Heute stehen uns auch moderne Medikamente zur Behandlung von Adipositas zur Verfügung, zum Beispiel Mounjaro.
[03:41] Wir bekommen häufig Fragen zu Vitaminen und Nahrungsergänzungsmitteln. Sie sind kein Wundermittel, können jedoch eine sinnvolle Unterstützung darstellen. Nützlich sind Folsäure, Vitamin D, Omega-3 Fettsäuren, Inositol und Antioxidantien.
[04:01] Abschließend möchte ich sagen: Nicht immer gibt es nur eine einzige Ursache für ausbleibende Schwangerschaft. Häufig handelt es sich um das Zusammenspiel mehrerer Faktoren. Dass es trotz aller Bemühungen nicht klappt, bedeutet nicht, dass Sie etwas falsch machen.
[04:24] Also, wir haben bereits einige Fragen gesammelt. Aber fühlt euch frei auch im Chat oder in den Kommentaren weitere Fragen zu stellen. Falls wir etwas nicht beantworten können, werden wir versuchen es auch per E-Mail nachzureichen.
[04:46] Also, Frau Doktor, erste Frage: Die Frauen ab 40 Jahre alt sollten Spende nutzen oder mit eigenen Zellen trotzdem versuchen? Wenn noch AMH optimal ist (zwischen 2 bis 3 ng/ml) und Spermien gut. Nur mit PGT-A Sinn?
[05:08] Danke für die Frage. Also mit AMH von 2 bis 3 können wir sagen, dass die ovarielle Reserve gut ist. Das ist sehr wichtig zu wissen. Aber was auch die große Rolle spielt ist die Qualität von Eizellen. Und als ich vorher gesagt hatte, die Qualität von Eizellen mit dem Alter leider sinkt.
[05:44] In diesem Fall würde ich empfehlen, die Stimulation mit eigenen Eizellen. Aber wir müssen wissen, dass wir nicht so viele Eizellen mit perfekter Qualität erwarten. Das heißt auch dann die Qualität von Embryonen. Also ich würde empfehlen PGT-A (die genetische Testung von Embryonen) und wenn es nötig ist, dann auch zum Beispiel die Stimulation wiederholen, um genug Embryonen zu haben.
[06:33] Eine weitere ganz ähnliche Frage: Lohnt es sich mit 43 noch in eine IVF zu investieren?
[06:45] Also dann mit 43 kann es schon ein bisschen schwieriger sein. Und wir können sagen, dass nach 42 sollten wir die Therapie mit gespendeten Eizellen empfehlen, weil dann die Chancen mehr und mehr größer sind. Und es ist gut nebo d?ležité v?d?t, že nap?íklad s 43 Jahre alt brauchen wir ca. 30 reife Eizellen, damit wir dann eine genetisch gesunde Blastozyste haben zu können.
[07:40] Und wir alle wissen, dass z.B. 30 reife Eizellen zu gewinnen, das konnte sehr, sehr schwierig zu sein. Also persönlich ich im 43 Jahre alt werde ich gespendete Eizellen empfehlen.
[08:01] Also dann noch eine Frage. Wie kann man die Behandlung positiv beeinflussen?
[08:09] Also, was sehr, sehr wichtig ist, ist so früh wie es möglich ist anfangen. Also es ist dann wichtig, wenn zum Beispiel noch einmal Alter höher ist, nicht warten. Also früh anfangen. Und dann selbstverständlich auch eine gute reproduktive medizinische Zentrum zu finden aund auswählen.
[08:53] Aund dann, als ich auch jetzt gesagt habe, es ist wichtig Stress reduzieren wenn es möglich ist. Dann guten Lebensstil haben. Das heißt auch z.B. genug schlafen, gute Essen. Pokud je to nutné, die Gewicht reduzieren. Das kann uns auch sehr, sehr helfen. Jaund dann zum Beispiel die Vitaminen aund die Nahrungsergänzungsmittel benutzen. Das ist die wichtigste meine ich.
[09:40] Noch eine Frage von Frau Marina: Guten Tag, wie wichtig ist PGT (Preimplantationsdiagnostik) in IVF Behandlung?
[09:52] Also die PGT-A Untersuchung ist mehr wichtig im höherem Alter. Also dann z.B. nach 38 können wir sagen, ist es sehr, sehr wichtig. PGT-A ist eine Methode, wenn wir die Embryonen untersuchen. Und dann nach diese Untersuchung können wir wissen, wie die Chromosomen im Embryonen aussehen, ja? Ob die Embryonen genetisch gesund sind.
[10:39] Also dann, wenn wir das genetisch untersuchte Embryo haben und wissen wir, dass die Nummer von Chromosomen ist in Ordnung aund können wir sagen, dass das Embryo euploid ist, dann die Chancen für Einnistung sind höher. Aund hier gibt es dann niedrigere Risiko für Aborten. Das ist auch sehr, sehr wichtig.
[11:08] Aund wir können dann die Embryonen auswählen. Also wenn wir dann mehrere Embryonen haben, ist es besser, wenn wir die Zeit mit die Embryonen, die nicht genetisch gesund sind, verlieren. Já? Also ich werde diese Untersuchung empfehlen, wenn die Alter von Frauen älter ist. Aund die Damen dann noch die eigene Eizellen benutzen möchten.
[11:50] Wenn in der Anamnese mehrere freie Aborten, es gibt. Aund dann auch z.B. die Frau schon mehrere IVF Versuchen oder mehrere Transferen vorher hatte und sie waren leider nicht erfolgreich. Ja und es gibt dann noch andere PGT, nicht nur PGT-A, noch andere Alternativen aund die sind gerade für die Paare geeignet, wo schon eine genetische Befund bei dem Paar ist.
[12:35] Das ist sehr, sehr wichtig. Danke Monika.
[12:37] Also dazu passt eine weitere Frage. Stimmt es, dass ein genetisch intakter Embryo sich unbedingt einnisten muss?
[12:48] Leider nicht, ja. Also wir wissen, dass z.B. Implantation Rate, also die Wahrscheinlichkeit, dass das Embryo dann sich einnistet, wenn wir das gesunde, genetisch gesunde Embryo nach PGT-A haben, ist ca. 50-55, maximal 60 Prozenten, ja. Also es kann nie z.B. 100 Prozent sein, ja. Das ist nicht möglich, ja.
[13:28] Weil dort schon mehrere Faktoren die Rolle spielt. Also to byla genau die nächste Frage, ob PGT-A erhöht die Chancen. Also... Erhöht, aber nie 100%. Wie Frau Doktor gesagt hat, immer ist es auch Natur. Und in der Entwicklung kann auch etwas de novo immer entstehen. Auch wenn Embryo untersucht ist, nie können sie Garantie haben 100%, dass Embryo ist 100% gesund.
[14:02] Ale to let's... Also es erhöht die Chance für Einnistung aund generell für die Schwangerschaft, wenn ein untersuchter Embryo ist. Aber 100% ist es nicht.
[14:12] A možná m?žeme p?i té p?íležitosti, Moni, prosím ?íct, že je d?ležité si uv?domit, že u PGT-A, pokud teda se bavíme o PGT-A, získáváme informaci pouze o chromozomech toho daného embrya. Ale roli hraje samoz?ejm? i mnohem víc dalších kvalitativních faktor?.
[14:36] Ja, Frau Doktor sagt noch, dass bei PGT-A, da prüfen wir oder die genetische Labor dann nur so chromosomale Fehler an beiden Embryonen. Ja, also nicht weiter, es ist nur das, das ist so Grundpaket, wie ich das so nennen kann. Aber weitere Faktoren sind nicht geprüft, ja. Also da kann auch wieder was entstehen.
[14:55] A tady v té souvislosti je možná i zajímavá v?c, na to se nás pacientky n?kdy ptají. Pokud si pak vezmeme pacientku, která má lé?bu z vlastními vají?ky, je t?eba ve vyšším v?ku a d?láme PGT-A a vyzískáme euploidní embryo. Tak jestli si myslíme, že ty šance jsou potom srovnatelné s terapií s darovanými vají?ky, kdy použijeme embryo od mladé dárkyn?.
[15:22] A pokud uvažujeme tak, že ob? ta embrya by byly, by byla euploidní, protože standardn? PGT-A u terapie s darovanými vají?ky ned?láme, ale pokud bychom tak uvažovali, tak se dá ?íct p?ekvapiv? relativn?, že ty šance u embrya s darovanými vají?ky budou po?ád lehce o n?co vyšší. Protože tam práv? hraje roli i spoustu dalších faktor?, nejenom ty chromozomy.
[15:47] Ja, Frau Doktor sagt, was auch unsere Patienten so öfters fragen, oder was sie erklärt haben sollten. Das möchte Frau Doktor auch jetzt erklären. Zum Beispiel, wenn sie Therapie mit eigenen Eizellen durchführen. Sie sind auch schon wissen älter und sie machen dann diese PGT-A und dann haben sie Ergebnis, dass sie haben gesundes Embryo, also euploides, ja.
[16:08] Und das gleiche, wenn sie machen mit gespendete Eizellen, ja. Auch haben sie dann ein Embryo, den sie untersuchen lassen durch PGT-A und es ist auch euploid, also auch gut für Transfer. Auch in diesen zwei Fällen ist immer dann Embryo von der Eizellspende, also die Chance ist ein bisschen größer, ja. Weil da spielen wirklich mehrere Faktoren die Rolle, auch das Alter kann ich sagen. Ja.
[16:36] Gut. So vielen Dank. Also das war wegen Qualität oder genetische Untersuchung bei Embryonen. Aber wir haben noch eine Frage wegen Eizellen. Gibt es Möglichkeiten, die genetische Qualität der Eizellen zu beeinflussen oder zu kontrollieren?
[16:55] Genetická kvalita vají?ek, oocyt? vždycky závisí primárn? na v?ku ženy. A to žádným zp?sobem neobejdeme. Jo, to i když se budeme bavit o n?jaké anti-aging medicín? a podobn?, tak my bohužel žádnou šanci, jak to n?jak zásadn? ovlivnit, nemáme. A myslím si, že nechci být pesimista, ale myslím si, že ani v budoucnu mít nebudeme.
[17:17] Takže nejv?tší roli hraje v?k. A samoz?ejm? m?žeme potom n?jakým zp?sobem se snažit tu kvalitu okrajov? vylepšit. Kdy zase se vracíme k tomu samému dokola: životní styl, dopl?ky a tak dále. Ale v?k nikdy neobejdeme, bohužel.
[17:34] Also die Qualität kann man ein bisschen verbessern, ja. Aber nur so wirklich durch guten Lebensstil, ja, Nahrungsmittel etc., ja. Das können wir. Aber im Prinzip kann man Qualität, also genetische Qualität von Oozyten, von den Eizellen, leider nicht verbessern. Also soweit ist die Medizin leider nicht. Und Frau Doktor sagt, sie denkt auch, es wird in den nächsten Jahren bestimmt auch nicht so weit, dass das jetzt machbar wird.
[18:06] Gut, super. Und jetzt haben wir das Thema zur Therapie mit gespendeten Eizellen. Wann sollte man über Spende Eizellen nachdenken?
[18:18] Tak, o terapii s darovanými vají?ky bychom m?li p?emýšlet ve chvíli, kdy víme nebo p?edpokládáme, že šance na to, abychom vyzískali a m?li geneticky zdravé embryo k transferu, je velmi nízká. Což samoz?ejm? p?ichází práv? s vyšším v?kem ženy.
[18:39] A za m?, co bych cht?la zd?raznit, je pot?eba vždycky vzít do úvahy i to, jestli už prob?hla n?jaká lé?ba s vlastními vají?ky, nebo jaká je v?bec celá ta situace toho páru. Samoz?ejm? jiná situace je ve chvíli, kdy tady máme dámu, které je nap?íklad 42 let a už má za sebou opakované neúsp?šné pokusy s vlastními vají?ky.
[19:05] A jiná situace je ve chvíli, kdy je dáma ve 42 letech poprvé na klinice asistované reprodukce a nemá za sebou v?bec žádnou terapii.
[19:15] Es ist davon abhängig, was schon die Dame hinter sich hat, ja. Und auch natürlich diese Alter. Also wenn die Dame ist 35 zum Beispiel. So jung kann die Dame sein, aber schon bei dieser Frau ist AMH-Wert niedrig, die Qualität ist schon niedrig oder gibt andere Werte. Dann auch hier können wir schon mit Eizellspende eher rechnen oder das anbieten, ja.
[19:39] Und andersrum wieder bei Frau 42 zum Beispiel, die noch keine Therapie hatte, keine... sie hat nur spontan probiert schwanger zu werden. Und die hat noch so optimale gute Werte, ja, wie zum Beispiel ihre ovarielle Reserve ist noch so optimal. Dann ja, dann können wir sagen, probieren sie bitte noch mit eigenen Eizellen, inklusive PGT-A natürlich. Wenn sie möchten, ja.
[20:07] Aber Empfehlung ist immer von unserer Seite für Präimplantationsdiagnostik, um die Chancen dann dazu erhöhen. Also so, ab 40, wenn wir das so Alter nehmen sollen und wir kennen die Frau nicht, dann so laut Erfolgsreichsquoten können wir sagen ab 40 sollte die Dame schon immer über Eizellspende nachdenken. Minimal nachdenken, ja.
[20:35] A možná bychom mohli Moni ješt? zmínit v?c takovou, vždycky bychom m?li být realisti a vždycky bychom m?li pacientkám p?edkládat n?jaká realistická o?ekávání. A ur?it? bychom si všichni m?li uv?domit, což se ?asto nezd?raz?uje, že takové ty úsp?šná t?hotenství celebrit z mediálního prostoru, kdy dostáváme informace o tom, že paní v 50 letech porodila zdravá dvoj?átka, tak m?žeme up?ímn? ?íct, že s nejv?tší pravd?podobností se nejedná o t?hotenství z vlastních vají?ek.
[21:20] Ja, Frau Doktor sagt noch, wir sagen immer auch bei Erstgesprächen unseren Patienten die realistische Erwartungen. Wenn wir wissen über Patienten schon einiges, wegen dessen die Werte dann wirklich sind wir immer ehrlich, ja. Es ist besser erst gleich zu sagen, wie die Chancen sind mit eigenen oder mit Eizellspende.
[21:40] Und Frau Doktor sagt auch, dass heutige Zeit sehen wir oft in Zeitungen, Fernsehen, dass irgendwelche Celebritäten 50 Jahre zum Beispiel alt sind, sie haben gesundes Kind mit eigenen Eizellen. Und da wissen wir natürlich, weiß jeder Arzt, das ist... also das wäre wirklich sehr große Wunder. Also das ist nicht wahr, ja.
[22:06] Also das ist dann keine Schande oder wie ich sagen soll, ein Kind mit Eizellspende zu haben, wenn die Frau natürlich daran angestellt ist so drinne.
[22:18] Gut, super. Und jetzt haben wir das Thema zur Therapie mit gespendeten Eizellen. Wann sollte man über Spende Eizellen nachdenken? Das war schon. Wie läuft der Prozess mit gespendete Eizellen ab? Wie es funktioniert bei uns?
[22:30] Ja, also es wäre ideal dann bei uns Erstgespräch vereinbaren. Weil das ist bisschen längere, aber so in Kurze kann ich sagen, Eizellspende Prozess läuft so ab, dass unser Spendeteam wählt eine passende Spenderin für sie. In Tschechische Republik ist es alles voll legal, aber voll anonym. Das bedeutet, sie werden sich natürlich nie kennenlernen mit der Spenderin.
[22:53] Auswahl läuft dann so ab, dass unser Spendeteam wählt laut Ihrem Foto, die sie uns schicken, einen passenden Typ von der Spenderin. Spenderin müssen sehr streng geprüft werden, nicht nur gynäkologische Untersuchung, aber wirklich komplette Anamnese, auch genetische Untersuchung müssen wir durchführen. Wie Zystische Fibrose, Taubheit, Muskularatrophie etc.
Ja, wir können sagen, dass das ganze Prozess ganz einfach ist, ja. Wenn wir dann alles, was wir brauchen, was wir vor der Therapie brauchen haben, ja, dann...
So generell? Generell. Positiv. Positiv. Ur?it? prosím neztrácejte ?as. Die Zeit nicht verlieren. Neztrácejte ani optimismus. Optimismus nicht verlieren, sehr wichtig. Protože máme spoustu možností, jak vám pomoci. Ud?láme vždycky všechno, co m?žeme, abychom vám pomohli.
Also wirklich bleiben sie optimistisch, positiv, verlieren sie nicht ihren Kinderwunsch, dass das sich mal erfüllt. Und wählen sie natürlich gute Klinik aus, wo sie sich wohlfühlen werden. Sehr wichtig. Das sagen wir auch, unsere Erfahrungen: Es muss Vertrauen werden zwischen Patient und zwischen der Klinik, zwischen dem Arzt. Und dann, erst dann kann es auch funktionieren. Genau.
Und wir bieten Ihnen auch natürlich gerne eine kostenlose Beratung mit Frau Doktor Irena Folauf oder unsere andere Ärzten, die wir haben. Und ja, sie können natürlich auch Ihre Fragen also stellen.